Lee en RD la transcripción (no oficial) de la rueda de prensa de Francisco "En el Sínodo no hay lugar para la ideología, hay lugar para el diálogo"

Matteo Bruni: Gracias, Santidad, por estos días intensos de encuentro con este pequeño pueblo rico en cultura en una gran tierra, como usted la ha descrito; y también con una comunidad cristiana viva que da testimonio de su fe con frescura. Los periodistas han podido interesarse y conocer este lugar y aún tienen algunas preguntas que desearían hacerle.

"Buenos días a todos y gracias por la compañía. Gracias por el trabajo que habéis realizado. Mostrando con los medios de comunicación también la cultura de este pueblo, la historia. Muchas gracias".

Jargalsaikhan Dambadarjaa (El Defacto Gazete):
Muchas gracias, Su Santidad, por visitar Mongolia. Mi pregunta es: ¿cuál era su principal objetivo con esta visita y está satisfecho con el resultado obtenido?

La idea de visitar Mongolia se me ocurrió pensando en la pequeña comunidad católica. Hago estos viajes para visitar comunidades católicas y también para entrar en diálogo con la historia y la cultura de la gente, con la mística de un pueblo. Es importante que la evangelización no se conciba como proselitismo. El proselitismo siempre restringe. El Papa Benedicto dijo que la fe no crece por proselitismo, sino por atracción. El anuncio del Evangelio entra en diálogo con la cultura. Hay una evangelización de la cultura y también una inculturación del Evangelio.
Porque los cristianos también expresan sus valores cristianos con la cultura de su propio pueblo. Es lo contrario de lo que sería una colonización religiosa.

Para mí, el viaje era conocer a este pueblo, entrar en diálogo con este pueblo, recibir la cultura de este pueblo y acompañar a la Iglesia en su camino con mucho respeto por la cultura de este pueblo. Y estoy satisfecho con el resultado.

Ulambadrakh Markhaakhuu (ULS Suld Tv)
El actual conflicto de civilizaciones sólo puede resolverse mediante el diálogo, como ha dicho Su Santidad. ¿Puede Ulaanbaatar ofrecerse como plataforma para un diálogo internacional entre Europa y Asia?

"Creo que sí. Pero hay algo muy interesante, que también favorece este diálogo, y me permito llamarlo la 'mística del tercer vecino'. Pensáis que Ulán Bator es la capital del país más alejado del mar, y podemos decir que vuestra tierra está entre dos grandes potencias, Rusia y China. Y por eso vuestra mística es intentar dialogar incluso con vuestros "terceros vecinos": no por desprecio a estos dos, porque tenéis buenas relaciones con ambos, sino por un anhelo de universalidad, de mostrar vuestros valores al mundo entero, y también de recibir de los demás sus valores para poder dialogar. Es curioso que en la historia salir a buscar otras tierras, muchas veces se confundió con colonialismo, o entrar a dominar, siempre. En cambio ustedes, con esta mística del tercer vecino, tienen esta filosofía de salir a buscar para dialogar. Me gustó mucho esta expresión del tercer vecino. Es vuestra riqueza".

Cristina Cabrejas (EFE)
Ayer envió usted un mensaje al pueblo chino y pidió a los católicos que sean buenos ciudadanos, después de que las autoridades del país no permitieran a los obispos venir a Mongolia. ¿Cómo son las relaciones con China en estos momentos? ¿Y hay noticias del viaje del cardenal Zuppi a Pekín y de la misión a Ucrania?

"La misión del cardenal Zuppi es una misión de paz que yo le asigné. Y tiene previsto visitar Moscú, Kiev, Estados Unidos y también Pekín. El cardenal Zuppi es un hombre de gran diálogo y visión universal, tiene en su historial la experiencia del trabajo realizado en Mozambique en la búsqueda de la paz y por eso le envié. Las relaciones con China son muy respetuosas, muy respetuosas. Personalmente tengo una gran admiración por el pueblo chino, los canales son muy abiertos, para el nombramiento de obispos hay una comisión que trabaja con el gobierno chino y el Vaticano desde hace tiempo, luego hay muchos, o mejor dicho hay algunos sacerdotes católicos o intelectuales católicos que son invitados a menudo a las universidades chinas a dar cursos. Creo que debemos avanzar en el aspecto religioso para entendernos mejor y que los ciudadanos chinos no piensen que la Iglesia no acepta su cultura y sus valores y que la Iglesia depende de otra potencia extranjera. La comisión presidida por el cardenal Parolin está haciendo bien este camino amistoso: están haciendo un buen trabajo, también por parte china, las relaciones están en marcha. Siento un gran respeto por el pueblo chino.

Gerard O'Connell (America Magazine)
Santidad, las relaciones entre Vietnam y la Santa Sede son muy positivas en este momento, han dado un notable paso adelante recientemente. Muchos católicos vietnamitas le piden que les visite, como hizo en Mongolia. ¿Existe ahora la posibilidad de visitar Vietnam, hay alguna invitación del gobierno? ¿Qué otros viajes tiene previstos?

Vietnam es una de las experiencias de diálogo más hermosas que ha tenido la Iglesia en los últimos tiempos. Yo diría que es como una simpatía dialogante. Ambas partes han tenido la buena voluntad de entenderse y buscar caminos, ha habido problemas, pero en Vietnam creo que tarde o temprano los problemas se superan. Hace poco hemos hablado libremente con el Presidente de Vietnam. Soy muy positivo respecto a las relaciones con Vietnam, desde hace años se trabaja bien. Recuerdo que hace cuatro años vino a visitarnos un grupo de parlamentarios vietnamitas: mantuvimos con ellos un diálogo agradable, muy respetuoso. Cuando una cultura es abierta, existe la posibilidad de dialogar; si hay cerrazón o recelo, el diálogo es muy difícil. Con Vietnam, el diálogo es abierto, con sus más y sus menos, pero es abierto y avanzamos lentamente. Ha habido algunos problemas, pero se han resuelto. En cuanto al viaje a Vietnam, si yo no voy, Juan XXIV irá sin duda. Es seguro que irá, porque es una tierra que merece ir, que tiene mi simpatía. Sobre los otros viajes está Marsella y luego hay alguno en un pequeño país de Europa y estamos viendo si podemos hacerlo pero, a decir verdad, para mí ahora hacer un viaje no es tan fácil como al principio, hay limitaciones en el caminar y esto limita, pero ya veremos'.

Fausto Gasparroni (ANSA)
Santidad, sus declaraciones a los jóvenes católicos rusos sobre la gran madre Rusia, el legado de figuras como Pedro el Grande y Catalina II, han suscitado recientemente debate. Son declaraciones que -digámoslo así- han irritado mucho a los ucranianos, han tenido también consecuencias en el ámbito diplomático y se han visto en cierto modo casi como una exaltación del imperialismo ruso y una especie de aval a la política de Putin. A usted, quería preguntarle, ¿por qué sintió la necesidad de hacer estas declaraciones, si consideró hacerlas, si las repetiría; y también, en aras de la claridad, si puede decirnos qué piensa de los imperialismos y en particular del imperialismo ruso?

"Pongámoslo donde se hizo: un diálogo con jóvenes rusos. Y al final del diálogo les di un mensaje, un mensaje que siempre repito: que se hagan cargo de su herencia. Primer punto: que se hagan cargo de su herencia. Lo mismo digo en todas partes. E incluso con esta visión trato de hacer el diálogo entre abuelos y nietos: que los nietos se hagan cargo de la herencia. Esto lo digo en todas partes y este ha sido el mensaje. Un segundo paso, hacer explícita la herencia: dije de hecho la idea de la gran Rusia, porque la herencia rusa es muy buena, es muy hermosa. Piensen en el campo de la literatura, en el campo de la música, hasta un Dostojewski que hoy nos habla de humanismo maduro; ha asumido este humanismo, que se ha desarrollado, en el arte y en la literatura. Ese sería un segundo plano, de cuando hablaba del legado, ¿no? El tercero, quizás no feliz, pero hablando de la gran Rusia en el sentido quizás no tanto geográfico, sino cultural, me acordaba de lo que nos enseñaban en la escuela: Pedro I, Catalina II. Y llegó este tercer (elemento, ed), que quizá no sea del todo correcto. No lo sé. Que nos lo digan los historiadores. Pero fue un añadido que se me ocurrió porque lo había estudiado en la escuela. Lo que les dije a los jóvenes rusos es que se hicieran cargo de su propia herencia, que tomaran su propia herencia, lo que significa no comprarla en otra parte. Háganse cargo de su propia herencia. Y qué herencia ha dado la gran Rusia: la cultura rusa es de una belleza, de una profundidad muy grande; y no debería borrarse por problemas políticos. Habéis tenido años oscuros en Rusia, pero la herencia siempre ha permanecido así, en la mano. Luego habla usted de imperialismo. Y yo no estaba pensando en imperialismo cuando dije eso, estaba hablando de cultura, y la transmisión de la cultura nunca es imperial, nunca; siempre es diálogo, y estaba hablando de eso. Es cierto que hay imperialismos que quieren imponer su ideología. Me detendré aquí: cuando la cultura se destila y se convierte en ideología, ése es el veneno. Se utiliza la cultura, pero destilada en ideología. Eso hay que distinguirlo, cuando es la cultura de un pueblo y cuando son las ideologías que luego surgen para algún filósofo, algún político de ese pueblo. Y esto lo digo para todos, incluso para la Iglesia. Muchas veces se ponen ideologías dentro de la Iglesia, que alejan a la Iglesia de la vida que viene de la raíz y va hacia arriba; alejan a la Iglesia de la influencia del Espíritu Santo. Una ideología es incapaz de encarnarse, es sólo una idea. Pero la ideología ocupa su lugar y se convierte en política, suele convertirse en dictadura, se vuelve incapaz de dialogar, de avanzar con las culturas. Y los imperialismos hacen esto. El imperialismo siempre se consolida sobre la base de una ideología. Hay que distinguir también en la Iglesia entre doctrina e ideología: la verdadera doctrina nunca es ideológica, nunca; está enraizada en el pueblo santo fiel de Dios; en cambio la ideología está desvinculada de la realidad, desvinculada del pueblo... No sé si he respondido.

Robert Messner (DPA)
Buenos días. Una pregunta sobre su actualización de Laudato si'. ¿Puede entenderse como una muestra de solidaridad para los activistas medioambientales como la "Última Generación", estos que hacen protestas espectaculares? ¿Quizás hay también un mensaje en esta actualización para los jóvenes activistas que salen a la calle?

"Un poco en general: no voy con estos extremistas. Pero los jóvenes están preocupados. Un buen científico italiano -tuvimos una reunión en la Academia- dio un buen discurso y terminó así: 'No querría que mi nieta, que nació ayer, viviera en un mundo tan feo dentro de treinta años'. Los jóvenes piensan en el futuro. Y en ese sentido me gusta que luchen bien. Pero cuando la ideología o la presión política tienen algo que ver, no va. Mi Exhortación Apostólica saldrá el día de San Francisco, el 4 de octubre, y es una revisión de lo que ha pasado desde la COP de París, que ha sido quizá la más fructífera, hasta la fecha. Hay algunas novedades sobre algunas COP y algunas cosas que todavía no se han resuelto y hay urgencia por resolverlas. No es tan grande como Laudato si', pero está haciendo avanzar a Laudato si' hacia cosas nuevas.

Etienne Loraillère (KTO Tv)
Ustedes quieren una Iglesia sinodal, en Mongolia y en el mundo. La asamblea de octubre ya es fruto del trabajo del pueblo de Dios. ¿Cómo será posible implicar a los bautizados de todo el mundo en esta etapa? ¿Cómo se evitará la polarización ideológica? ¿Y podrán los participantes hablar y compartir públicamente lo que están viviendo, para que podamos caminar con ellos? ¿O todo el proceso será secreto?

"Usted ha hablado de cómo evitar las presiones ideológicas. En el Sínodo no hay lugar para la ideología, es otra dinámica. El Sínodo es diálogo, entre bautizados, entre miembros de la Iglesia, sobre la vida de la Iglesia, sobre el diálogo con el mundo, sobre los problemas que afectan hoy a la humanidad. Pero cuando se piensa (en tomar) un camino ideológico, el Sínodo se acaba. En el Sínodo no hay lugar para la ideología, hay lugar para el diálogo. Para confrontarnos, entre hermanos, y confrontar la doctrina de la Iglesia. Seguir adelante. Luego quiero subrayar que la sinodalidad no es una invención mía: fue san Pablo VI. Cuando terminó el Concilio Vaticano II se dio cuenta de que en Occidente la Iglesia había perdido la dimensión sinodal; la Iglesia de Oriente la tiene. Por eso creó la Secretaría del Sínodo de los Obispos, que en estos sesenta años ha llevado adelante la reflexión de manera sinodal, con un progreso continuo, avanzando. Cuando se cumplieron cincuenta años de esta decisión de san Pablo VI firmé y publiqué un documento sobre lo que es el Sínodo, sobre lo que ha ido adelante. Y ahora ha avanzado, ha madurado más, y por eso me pareció muy bien tener un Sínodo sobre la sinodalidad, que no es una moda, es una cosa antigua, la Iglesia de Oriente la ha tenido siempre. Pero, ¿cómo vivir la sinodalidad? Es vivirla como cristiano. Y, como decía antes, sin caer en ideologías. El proceso de la asamblea: hay una cosa que debemos conservar, el ambiente sinodal. Esto no es un programa de televisión en el que hablamos de todo. No. Hay un momento religioso, hay un momento de intercambio religioso. Piensa que en las introducciones del sínodo habrá de tres a cuatro minutos cada uno, tres (discursos, ed) y luego habrá de tres a cuatro minutos de silencio para la oración. Luego otros tres, y oración. Sin este espíritu de oración no hay sinodalidad, es política, es parlamentarismo. El Sínodo no es un parlamento. Sobre el secreto: hay un departamento dirigido por el doctor Ruffini, que está aquí, y que hará los comunicados de prensa sobre la marcha del Sínodo. En un Sínodo hay que guardar la religiosidad y guardar la libertad de las personas que hablan. Por eso habrá una comisión, presidida por el Dr. Ruffini, que se encargará de informar sobre la marcha del Sínodo.

Antonio PELAYO (Vida Nueva)
Santo Padre, usted acaba de hablar del Sínodo y todos estamos de acuerdo con usted en que este Sínodo despierta mucha curiosidad y mucho interés. Desgraciadamente también suscita muchas críticas procedentes de los ambientes católicos. Quiero referirme a un libro prologado por el cardenal Burke que dice que el Sínodo es la caja de Pandora de la que saldrán todas las calamidades para la Iglesia. ¿Qué opina de esta postura? ¿Cree que será superada por la realidad o que condicionará el Sínodo?

No sé si ya lo he dicho alguna vez. Hace unos meses llamé a una carmelita. "¿Cómo están las monjas, Madre Superiora?". Era un Carmelo no italiano. Y me contestó la priora. Y al final me dice: "Santidad. Tenemos miedo con el Sínodo". "¿Pero qué pasa? - le digo bromeando- ¿queréis enviar a una monja al Sínodo?". "No, tenemos miedo de que nos cambie la doctrina". Y esto es lo que tú dices: existe esta idea... Pero si vas a la raíz de estas ideas encontrarás ideologías. Siempre, cuando en la Iglesia se quiere desprender el camino de la comunión, lo que siempre se desprende es la ideología. Y acusan a la Iglesia de esto o de lo otro, pero nunca la acusan de lo que es verdad: pecadora. Nunca dicen pecadora... Defienden una doctrina entre comillas, que es una doctrina como el agua destilada, no tiene sabor a nada y no es la verdadera doctrina católica que está en el Credo. Y eso tantas veces escandaliza; como escandaliza la idea de que Dios se hizo carne, de que Dios se hizo Hombre, de que la Virgen conservó su virginidad. Eso escandaliza.

Cindy WOODEN (CNS)
Buenos días, Santidad, quisiera continuar con la pregunta de mi colega francés sobre el Sínodo y la información. Tantos fieles laicos han dedicado tanto tiempo, oraciones, participación para hablar, escuchar. Quieren saber qué hay durante el Sínodo, la asamblea. Y usted ha hablado de su experiencia del Sínodo sobre los religiosos, durante el cual algunos del Sínodo habían dicho "no pongas esto", "no puedes decir esto...". Los periodistas ni siquiera tenemos acceso a la asamblea y a las sesiones generales, ¿cómo podemos estar seguros de que lo que se nos da como "gachas" es verdad? ¿No hay posibilidad de ser un poco más abiertos con los periodistas?

Pero abierto, querido, ¡está abierto! Hay una comisión presidida por Ruffini que dará las noticias todos los días, pero no sé, no sé, más abierta... y es bueno que esta comisión sea muy respetuosa con las intervenciones de todos e intente no parlotear, sino decir las cosas sobre la marcha sinodal que sean constructivas para la Iglesia. Si se quiere, si alguien quiere que la noticia sea: este la tomó con aquel por esto o por lo otro, eso es cháchara política. La comisión tiene una tarea nada fácil, decir: hoy la reflexión va por aquí, va por allá, y transmitir el espíritu eclesial, no el político. Un parlamento es diferente de un sínodo. No olvidéis que el protagonista del Sínodo es el Espíritu Santo. ¿Y cómo se puede transmitir esto? Por eso hay que transmitir la corriente eclesial.

Vincenzo Romeo (RAI TG 2)
Buenos días Santidad. Usted es el Papa de las periferias y las periferias, especialmente en Italia, están sufriendo mucho. Hemos tenido algunos episodios preocupantes de violencia, de degradación... por ejemplo, cerca de Nápoles, un párroco, Don Patriciello incluso le invitó a ir, luego a Palermo... ¿Qué se puede hacer? Visitó las villas miserias en Buenos Aires, así que tiene experiencia en esto. Nuestro Primer Ministro también visitó uno de estos suburbios, hay mucha discusión. ¿Qué se puede hacer, qué pueden hacer tanto la Iglesia como las instituciones del Estado para superar esta degradación y hacer que las periferias sean realmente parte de un país?

"Se habla de las periferias como las villas miseria: hay que avanzar, ir allí y trabajar allí, como se hizo en Buenos Aires con los curas que trabajaban allí: un equipo de curas con un obispo auxiliar a la cabeza y se trabaja allí. Debemos estar abiertos a esto, los gobiernos deben estar abiertos, todos los gobiernos del mundo, pero hay periferias que son trágicas. Vuelvo a una periferia escandalosa que se intenta tapar: la de los Rohingya. Los rohingya sufren, no son cristianos, son musulmanes, pero sufren porque los han convertido en una periferia, los han expulsado. Tenemos que ver los diferentes tipos de periferia y también aprender que la periferia es donde la realidad humana es más evidente y menos sofisticada -(también hay ed.) malos momentos no quiero idealizar- pero se percibe mejor. Un filósofo dijo una vez algo que me impactó mucho: "La realidad se entiende mejor desde las periferias". Hay que hablar con las periferias y los gobiernos tienen que hacer verdadera justicia social, verdadera justicia social, con las distintas periferias sociales y también con las periferias ideológicas ir a hablar, porque muchas veces es alguna periferia ideológica exquisita la que provoca las periferias sociales. El mundo de las periferias no es fácil. Gracias".

(Transcripción no oficial de los medios de comunicación vaticanos)